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采访阿兹特克实验室首席执行官:ZKP、隐私池以及为什么以太坊需要隐私来扩展

采访阿兹特克实验室首席执行官:ZKP、隐私池以及为什么以太坊需要隐私来扩展

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阿兹特克实验室首席执行官扎克·威廉姆森解释了为什么将隐私带到以太坊不仅仅是技术升级,而是必要的。

扎克·威廉姆森(Zac Williamson)是阿兹特克实验室(AzTEC Labs)的联合创始人兼首席执行官,该实验室是一个致力于为以太坊(ETH)带来隐私的第二层网络。在加密货币之前,他在牛津大学获得了粒子物理学博士学位,并在欧洲核子研究中心工作。在区块链领域,他最出名的是PLONK的联合发明者,PLONK是当今使用最广泛的零知识证明系统之一。

在最近与crypto.news的一次对话中,Zac解释了为什么隐私不仅是一种美好的东西,而且是以太坊发展所需的核心部分。他谈到了区块链中合法隐私的真正含义、隐私池如何同时提供隐私和合规性,以及为什么私有第二层可以更容易地将现实世界的资产带入链上。

CN:您如何定义区块链环境中的隐私?这是关于匿名、选择性披露还是完全其他什么?

当我谈论区块链中的隐私时,我将其分解为三个核心支柱。

首先,用户隐私,这意味着隐藏发送者和接收者的身份。然后您就拥有数据隐私,即对交易金额保密。最后,还有代码隐私,甚至链上执行的逻辑也是隐藏的。

对我来说,实现这三个目标是区块链隐私的圣杯。如果我们认真考虑建立真正的私有系统,这就是我们应该达到的水平。

我想,更一般地说,区块链环境中的隐私是利用链上信息不对称的能力。就像这样,我可以在我知道一些你不知道的事情的情况下执行一项交易。这对于我们日常生活中的许多基本互动类型来说都至关重要。

例如,当你在选举中投票时,这就是信息不对称。我知道我是如何投票的,你不知道我是如何投票的。

CN:您希望更广泛的生态系统更好地理解加密货币隐私的最大误解是什么?

ZW:我认为,关于隐私和加密货币的最大误解是:

a)这只是关于代币和私人代币转移,并且;

b)目前它被视为与加密货币的其他部分完全分开的领域,就像你有DeFi、NFT,然后是隐私等。

好吧,这两种说法都是错误的,而且它们是迄今为止隐私解决方案技术不成熟的结果。隐私并不是加密货币的一个单独的小领域,我认为未来所有加密货币都将是私人的。

如果我们希望加密货币摆脱泡沫并与现实世界的系统互动,而不仅仅是技术早期采用者,甚至在公平的竞争环境下与web2和TradFi竞争,我们需要提供用户通常期望的相同类型的隐私利益。

通过我们试图在阿兹特克和生态系统中的其他人构建的技术,我们有了可组合隐私的概念,就像在以太坊智能合同中一样,您可以定义围绕您喜欢交易的规则和逻辑。

您可以对自己的数字资产进行编码,但与透明区块链不同的是,您将私人数据作为一流的原始数据。您可以隐藏消息和收件人是谁。您可以对需要了解敏感信息的人执行合规性检查,并确保信息保持加密并且没有人看到它,诸如此类。

CN:您认为公共区块链提供私人选择在道德上是否有必要,特别是在独裁背景下?如果是这样,以太坊社区应该如何定义“合法隐私”?

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ZW:区块链的核心价值之一,就是它是中立的,无需许可。任何人都可以在区块链上进行交易,并编码自己的数字资产。因此,我认为我并没有资格决定区块链上什么是道德义务,什么不是道德义务。

公共和私人区块链都有空间。然而,私人区块链将变得更有价值和有用。但定义合法隐私很重要,而且我认为这实际上很简单。

作为一名用户,我应该相信我不会让不良行为者参与其中,而且由于我的参与,我不会让犯罪分子和不良行为者更容易利用网络进行邪恶行为。

举一个例子,当您使用Tornado Cash时,您正在帮助坏演员,因为您正在增加坏演员可以隐藏的匿名范围。如果您正在使用隐私池,那么您就没有。

CN:审查制度抵制如何适应这种背景?

ZW:网络本身应该具有抗审查能力。任何人都不应该能够在协议层面审查交易。然而,如果我在该网络上编程智能合同,我应该可以自由定义什么构成该合同中的合法交易。

隐私是一项基本人权,我相信人们应该有能力在链上私下展示自己。也就是说,我不相信用户有权以任何方式与任何应用程序交互,特别是如果他们的行为违背了开发人员的意图或智能合同中编码的规则。

中国:作为完全匿名和完全透明之间的中间立场,您对隐私收件箱模型有何看法?该模型得到了Vitalik Buterin的支持?

ZW:我认为隐私收件箱是很好的第一步--众多步骤之一。当它被开发时,它必须在非常严格的技术限制下工作。我们的想法是,我们如何创建可以在当今以太坊上工作的私人交易技术?这意味着他们使用的ZK技术相对原始,这限制了你可以用它做什么。所以,是的,我认为这是一个很好的起点,但绝对不是最终目标。

我们在阿兹特克追求的是完全的可编程性。我将举一个例子来说明我的意思。我们的生态系统中有一家名为ZKPoker的公司。基本上,现代手机都有NFC扫描仪,现代护照都有可以签署数字签名的NFC芯片。

ZKPassport构建了一个应用程序,您可以在手机上点击您的护照,并获得一个ZKP,显示您拥有有效的护照。您可以选择您想要披露的信息-您的国籍,您的出生日期,您的姓名,无论您决定什么。

你可以将这项技术用于,比如说,只有某个国家的公民才能访问的DeFi应用程序。而不是有人手动检查护照,证明自动发生与数字签名和ZKP。它无需许可,保护隐私,并确保严格的合规性。

老实说,这在很多方面都比Privacy Tools目前提供的功能强大得多。一旦你在隐私网络中拥有了完全的可编程性,你就可以在它的基础上构建几乎无限的东西。

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CN:您认为有没有什么设计模式或用户体验突破将成为私人交易主流化的关键?

ZW:绝对的我想,PLONK是用户体验突破的实现设计模式之一。但要使私人交易成为主流,还需要很多突破。私人交易的复杂性比透明交易高得多,因为你不能只是向区块链广播敏感信息。您必须在客户端私下构建一切。

因此真正的问题变成了:谁为这种复杂性买单?现在,即2025年,答案是--应用程序开发人员付费,用户付费。应用程序开发人员很难创建一个可用的应用程序,用户也会很难。他们将不得不等待更长的时间来构建证据,他们使用的应用程序可能很难与更广泛的web 3生态系统集成,因为它们在不同的隐私标准下运行。

在阿兹特克,我的一般操作原则是:好吧,私人交易的复杂性要高得多--谁来买单?我的回答是:密码学研究人员通过创造更好的ZK技术来支付。这就是我们在2019年创建第一个实用的通用ZK-SNARK时所做的。从那时起,它被反复迭代了很多次。我们今天使用的PLONK版本比2019年的版本快了大约250倍。这允许更高性能的应用程序。

然后,你有语言设计师和工具工程师。他们的工作是创建一种编程语言,可以有效地将程序转化为零知识证明--在这种语言中,编写私人智能合同既直观又简单。这就是我们使用Noir(我们的编程语言)所做的事情。它可以让您构建高效的私人应用程序,而无需成为密码学家。

最后,协议工程师和区块链设计者必须通过构建从一开始就包含私有状态语义的链来处理复杂性,这意味着区块链了解什么是公共的、什么是私有的、交易发送者可以是匿名的等等。这需要大量的工作。

除此之外,您还需要大量工具,以便开发人员能够构建引人注目的私人应用程序,而不必了解深入、复杂的加密技术。我们即将推出我们的测试网络,我们非常有信心,由于我们所构建的内容,开发引人注目的私人应用程序的复杂性已经下降了几个数量级。

中国:您是否认为以太坊最终应该成为一个完全私有的基础层,或者使用AzTEC等应用程序或第二层在边缘更好地保护隐私?

ZW:隐私的复杂性要高得多,我认为由L2或专门的L1来处理是合适的。它伴随着权衡。如果以太坊默认是私有的,它可能还不会推出。这将更难开发,也会有更多的安全风险。

我确实认为,随着时间的推移,L1将采用越来越多的隐私技术。构建可组合的隐私需要从头开始重新构建区块链模型。对于现有的L1来说,我认为这个要求太高了,因为这将不可避免地破坏与当前生态系统的向后兼容性。所以是的,至少就目前而言,我认为隐私应该留在L2和上面构建的应用程序的领域。

CN:ZKP单独就隐私而言是否足够,或者我们还需要混合网络或私有内存池等网络层保护?

ZW:是的,我们需要所有这些。我们需要良好的基础设施,我们需要私有内存池。关键是要有一个端到端的加密区块链。如果我正在做一个非常敏感的交易,比如在现实世界中的一些重要的事情,除了我正在与之交互的应用程序之外,没有人应该能够看到我在做什么。

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唯一应该知道我在做什么的实体是应用程序运行所需的实体。例如,如果我正在支付抵押贷款,就不应该有人窥探。如果我正在与ASO互动,并且我生活在一个可能不赞成此类工作的国家,那么我仍然应该能够安全地做到这一点。

我认为隐私是一项人权,要真正实现这一点,不仅仅是区块链层面的隐私。我们还需要全面的网络层保护。

CN:ZK工具(PLONK、STARKS、SNARKS)的碎片化是生态系统成熟度的优势还是瓶颈?

非常强大的力量。目前,ZK技术仍处于相对早期的阶段。技术和证明系统存在很多多样性,因为目前尚不清楚什么是最好的长期解决方案。该领域的研究每六个月就在进行一次进展。

每种技术解决方案都有权衡。一些权衡适合某些应用程序,而不适合其他应用程序。我们需要的是实验。我们需要多样化的想法,尝试、测试多种途径,要么成功,要么被摧毁。

我将举一个小例子,说明早期标准化如何扼杀网络:法国的Minitel。20世纪80年代,法国基本上比其他国家早几十年拥有了互联网版本,因为法国政府建立了一个原型信息网络。

人们可以访问火车票、大学考试成绩等各种服务。但他们选择了糟糕的建筑。它是高度集中的。与今天的互联网不同,任何人都可以建立网站,而Minitel您必须向政府请愿才能运行一个应用程序。

因此,他们在几年内处于领先地位,但后来由于标准化了错误的架构,他们陷入了严重停滞。目前,对ZK中的任何内容进行标准化还为时过早。我们需要更多的实验和研究来弄清楚什么才能真正经受住时间的考验。

CN:所以,另一种新兴的隐私技术是完全同质加密。FHE目前进展如何?您是否认为有可能很快在市场上推出第一个成熟的FHE应用程序?

Zn:它非常有价值,但还需要在烤箱里烤几年。我建议您听取FHE专家的意见,并且不会从FHE炒作中获得经济利益,以更好地理解。还为时过早!

在FHE中,你需要做的计算开销是如此之大。这意味着,是的,我认为它很快就会适合生产,但仅适用于极其有限的用例。我认为FHE今天的状态与2010年ZK的状态非常相似。

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